阿斯頓維拉及英格蘭隊(duì)前鋒奧利-沃特金斯做客《足球訪談》節(jié)目，暢談自己至今的職業(yè)生涯、本賽季遭遇的困境以及對世界杯的期待。

奧利，讓我們回到最開始的地方。我想知道你對足球的熱愛源于何處，以及你最早記得腳下有球的那種感覺是什么時候。?

呃，那已經(jīng)是好久以前的事了。老實(shí)說，我沒想到你會問這個問題。我能記得，對，我那時候太年輕了。我媽總說，我剛學(xué)會走路，就開始踢那種彈力球之類的東西。以前每當(dāng)我出門去街上玩，總會帶個足球回來。?

這說明你在“撿”別家小孩的足球啊。?

我就只是會在周圍找足球這種東西，然后收集一堆不同的球。之后就有點(diǎn)像是在街上和兄弟們一起踢之類的。有一天，我朋友過來了，他要去參加足球訓(xùn)練，但那時候我還沒有球隊(duì)。他讓我跟他一起去，事情就是這樣開始的。?

所以那是你的第一支球隊(duì)。你還記得第一次跟他們一起訓(xùn)練的情景嗎？?

和我以前在公園里跟朋友踢足球不太一樣，不過還是挺好玩的。顯然，你會受到一些專業(yè)指導(dǎo)之類的。所以，是的，僅僅是為球隊(duì)踢球這件事，我就覺得很有趣，因?yàn)槲乙郧皬臎]嘗試過。后來我發(fā)現(xiàn)自己在這方面還挺擅長的，所以就自然而然地堅(jiān)持了下來。?

你是在什么時候意識到“好吧，我也許有些其他孩子沒有的天賦”？?

嗯，老實(shí)說，以前我隊(duì)里有個球員，他爸爸其實(shí)也經(jīng)營著這支球隊(duì)，但他卻是隊(duì)里最棒的球員。那時候我就想離他近一點(diǎn)，想成為他那樣的人，真的。在那個年紀(jì)，我覺得你不會想太多，就只是單純踢足球而已。

可能等你進(jìn)入青訓(xùn)學(xué)院之類的環(huán)境后，才會開始認(rèn)真考慮這件事，開始思考自己處于什么水平。但在那個時候，我覺得這就是年輕時踢球的有趣之處——你就出去踢，沒有那么多規(guī)則束縛，可以到處跑。我覺得這就是那個年紀(jì)足球的魅力所在。?

外界對你的經(jīng)歷津津樂道，認(rèn)為這絕非傳統(tǒng)的“進(jìn)入青訓(xùn)學(xué)院然后一步步晉升” 的套路。首先相中你的是埃克塞特，沒錯吧？?

是的。?

但那也絕不是一條一帆風(fēng)順的捷徑，對吧？?

對，我9歲的時候去埃克塞特試訓(xùn)過，沒被選上。他們讓我6周后再去，但我那時候根本沒法集中注意力，總是東張西望之類的。所以6周后回去的時候，我覺得自己并沒有進(jìn)步。我需要回到朋友身邊，只是享受踢球的樂趣，因?yàn)樵谀莻€年紀(jì)，青訓(xùn)的氛圍實(shí)在太嚴(yán)肅了。?

所以你沒有6周后回去？?

不，沒有，我是兩年后才回去的。然后進(jìn)了青訓(xùn)學(xué)院，一直待到21歲離開，我記得是這樣。?

我知道那是很久以前的事了，但9歲的時候，能效力于家鄉(xiāng)球隊(duì)想必是你的夢想，結(jié)果卻被告知“不，抱歉，目前你不適合這里”。你還記得當(dāng)時的感覺嗎？還是說你能干脆放下，重新去享受足球？?

他們并沒有說“哦，你不夠好”，更多是因?yàn)槲覜]法集中注意力——反正他們是這么跟我說的。但我當(dāng)時就想著，直接去踢更多球、樂在其中就好。我其實(shí)把這看作是一種幸運(yùn)，因?yàn)槲业囊恍┡笥褧г埂鞍パ剑嘤?xùn)總是不斷暫停、重啟，太折騰了”。

那時候你年紀(jì)還小，就像我說的，只想出去玩，擁有那份自由去表達(dá)自己。所以我才離開，去做自己想做的事。后來當(dāng)我真正準(zhǔn)備好更專注地踢球時，才重新加入了青訓(xùn)。?

你在埃克塞特的時候，也經(jīng)歷過幾次外租，比如去了西部超級海馬隊(duì)，那次經(jīng)歷影響挺大的，對吧？?

是的，我覺得那對我的成長至關(guān)重要。當(dāng)時我最好的朋友之一馬特-杰伊，我記得他16歲就完成了首秀。顯然，我為他感到非常高興，但同時也特別羨慕——你會希望那個實(shí)現(xiàn)夢想的人是自己。但外租的經(jīng)歷真的幫了我很多，因?yàn)槟鞘俏业谝淮误w驗(yàn)成年隊(duì)的比賽。

我學(xué)會了“為三分而戰(zhàn)”的意義。那些成年球員要還房貸之類的，我以前根本不理解，因?yàn)槲抑耙恢碧哳A(yù)備隊(duì)，贏5-0或者輸5-0都無所謂，歸根結(jié)底只關(guān)乎個人發(fā)展。所以，出去為了三分拼搏，對我來說真的是一次重要的成長經(jīng)歷，那一年我學(xué)到了很多。?

你最終在埃克塞特站穩(wěn)了腳跟，剩下的就基本是歷史了，因?yàn)槟钦悄愫罄m(xù)職業(yè)生涯的起點(diǎn)。但回首往事，有沒有某個轉(zhuǎn)折點(diǎn)讓你覺得“好吧，沒有這件事，我就不可能成為英格蘭國腳、 2020年歐洲杯上打進(jìn)那個球，也不可能踢上歐冠，這一切都不會發(fā)生”？?

我覺得這其中有運(yùn)氣的成分。我記得我進(jìn)入埃克塞特一隊(duì)的那天，主力中場萊恩-哈雷生病了，所以我才有機(jī)會上場，還進(jìn)了球，之后就留在了一隊(duì)，表現(xiàn)也不錯。

但在那之后，我覺得主要還是靠努力。當(dāng)我轉(zhuǎn)會到布倫特福德時，我自己都有點(diǎn)驚訝，居然適應(yīng)得這么好。我原本以為英超的球員都會特別厲害——畢竟年輕的時候，你會在網(wǎng)上搜那些你想挑戰(zhàn)的球員，然后不知不覺間，足球世界變化得這么快，你就真的能和那些曾經(jīng)仰望的球員并肩作戰(zhàn)了。所以，是啊，我覺得只要努力加上時機(jī)，一切自然會水到渠成。?

不過有時候是不是很難相信這一點(diǎn)？因?yàn)槟隳苷瓶睾芏嗍拢\(yùn)氣這種東西，你覺得自己能掌控嗎？?

是啊，我覺得這還是我正在努力接受的事情。你可以整周都竭盡所能，盡可能為比賽做好準(zhǔn)備，但有時候有些事情就是超出你的控制。有時候真的會覺得孤單，你沒法走到哪兒都帶著兄弟、家人和最親近的人。你必須自己努力，親力親為，堅(jiān)持下去。歸根結(jié)底，如果你一直努力，終會有回報(bào)的。?

最艱難的時刻是什么時候？?

對我來說最艱難的時刻，我想應(yīng)該貫穿了整個職業(yè)生涯，但要說的話，這個賽季尤其如此。?

真的嗎？?

只因?yàn)槲覟榱俗叩浇裉旄冻隽司薮蟮呐Γ胗⒊螅覀儬顟B(tài)有過起伏，但我也進(jìn)了球，然后就樹立了更高的期望——我覺得自己在歐洲賽場的進(jìn)球也達(dá)到了新高度。歐洲杯之后那粒進(jìn)球，讓更多人關(guān)注到了我。

可今年，我沒能達(dá)到自己想要的水平。所以，學(xué)會應(yīng)對這種狀況真的很難。但你看，足球總是充滿變數(shù)，一場比賽你可能進(jìn)三個球，然后所有人都在談?wù)撃悖f“哦，他狀態(tài)回來了”之類的。但這種未能達(dá)到預(yù)期的落差感，對我來說今年確實(shí)很難熬。不過我一直堅(jiān)信自己的能力，而且我足夠努力，所以我知道自己能回到之前賽季的水平。?

你是怎么應(yīng)對的？?

嗯，確實(shí)挺難的。但好在我身邊有很多很棒的人。我和很多有經(jīng)驗(yàn)的球員聊過，比如邁克爾-歐文，我們聊得挺多的。?

是嗎？?

是啊，因?yàn)橛袝r候和朋友聊，他們來看你比賽，難免會有偏見，只會說你愛聽的。但像邁克爾-歐文這樣真正踢過頂級足球的人，他達(dá)到過我未曾企及的高度，卻能理解我的想法，從旁觀者的角度給我一些建議。身在我這個位置，能接觸到這樣的前輩，真的很幸運(yùn)。?

這是定期溝通嗎？是怎么開始的？?

不，不是定期的。其實(shí)是我當(dāng)時在刷社媒的關(guān)注者，看到邁克爾-歐文關(guān)注了我，我就也回關(guān)了他，然后發(fā)了條私信，我們就聊起來了。他說，他覺得我?guī)е芭瓪狻碧咔颉⑾駛€“麻煩制造者”一樣去沖擊對手的時候，狀態(tài)是最好的。所以我現(xiàn)在盡量試著多發(fā)揮出那種拼勁。?

帶著怒氣踢球、做個“麻煩制造者”，這容易做到嗎？?

不，我覺得有時候我太隨和了。我小時候我爸總跟我說“你得帶著怒氣去踢”，但我就是做不到。有些日子醒來，我會有那種沖勁，但本質(zhì)上，我就是個老實(shí)、隨和的球員。?

我覺得這也不是什么壞事，對吧？不算太糟。?

不，但有些球員比如迭戈-卡洛斯，訓(xùn)練時總是充滿斗志。我覺得南美球員身體對抗性很強(qiáng)，他們從小就是這么踢球長大的。這從來不是我的風(fēng)格。我記得訓(xùn)練前一天，球就在那兒，迭戈會直接沖上去搶，我就會說“迭戈，冷靜點(diǎn)”。但我覺得這就是他們的成長環(huán)境造就的，不同的球員有不同的風(fēng)格。?

烏奈-埃梅里是如何幫助你度過這段艱難時期的？畢竟他曾引導(dǎo)你達(dá)到過職業(yè)生涯的巔峰狀態(tài)。這個賽季他對你來說怎么樣？?

是的，對我來說，他簡直不可思議。他見證過我的巔峰，也見過我的低谷，但我所有的高光時刻都是在他麾下取得的，俱樂部的一些美好時刻也和我有關(guān)。他對我非常有信心，這就是為什么有時候我沒進(jìn)球，他還是會繼續(xù)讓我上場——因?yàn)樗嘈盼遥兰词刮覜]進(jìn)球，也會為團(tuán)隊(duì)全力以赴，做好本職工作，他可以依靠我。所以，他對我充滿信任，而且就像我說的，自從他來了之后，我確實(shí)又提升了一個檔次。?

我還在另一次采訪中看到，你說近年來和運(yùn)動理療師合作，關(guān)注心態(tài)和比賽的心理層面。這對你有什么幫助？我記得你在本賽季之前就開始做了，對吧？這對你來說很重要嗎？?

是的，我已經(jīng)堅(jiān)持好幾年了。我覺得這樣做很好，就像我說的，你有家人和親近的朋友，但他們難免會有偏見，有時候會粉飾太平，只說你愛聽的。而當(dāng)對方是圈外人時，能聽到不同的意見，不僅僅是關(guān)于足球，還包括日常生活的方方面面。如果你需要一些建議，或者想找人傾訴，把心里的煩心事說出來，這真的很有幫助。?

那這算是你日常訓(xùn)練中的常規(guī)一環(huán)嗎？?

嗯，我盡量堅(jiān)持。有時候會覺得有點(diǎn)像負(fù)擔(dān)，但不，我覺得這確實(shí)是必要的。我經(jīng)常把事情憋在心里，所以有這樣一個可以傾訴的人，對我來說非常有益，真的幫了我很多。?

我們不要只關(guān)注艱難時刻，因?yàn)樵诒举惣局埃缒闼f，你的職業(yè)生涯一直是一路攀升的。如果可以回到過去重溫一場比賽，你會選哪場？?

如果說阿斯頓維拉的比賽，我會選那場7-2利物浦的大勝，因?yàn)槟峭耆莻€大冷門。不過我真希望當(dāng)時維拉公園球場是座無虛席的。當(dāng)然，還有歐洲杯上的那粒進(jìn)球，那真是一個不可思議的時刻。我真希望當(dāng)時的慶祝方式能不一樣一點(diǎn)。?

為什么？?

我之前說過要設(shè)計(jì)一個慶祝動作，但你知道那種感覺——嘴上說著，心里卻不真的相信會發(fā)生。然后進(jìn)球后，我就像個球迷一樣，震驚地慶祝，仿佛自己剛進(jìn)了人生第一個球。?

我覺得這正是大家喜歡那個瞬間的原因。?

是啊，我覺得大家確實(shí)喜歡那種純粹的反應(yīng)。但我不知道，我覺得自己當(dāng)時應(yīng)該更“霸氣”一點(diǎn)。?

就像坎通納以前進(jìn)球那樣，站在球場中間，豎起衣領(lǐng)？?

是的，對，就那樣。那真是很棒的時刻，對吧？?

沒錯。?

是啊，我覺得那正是我所追求的。在那之后，很多人就是通過那個進(jìn)球開始關(guān)注我的。有些狼隊(duì)球迷會跟我說“那是我足球生涯中最棒的時刻”，那種感覺真的很奇妙。因?yàn)槲乙郧耙苍诖笄驁隼锟催^英格蘭隊(duì)的比賽，知道當(dāng)球員進(jìn)球時，那種團(tuán)結(jié)的氛圍有多動人。所以知道自己能給那么多人帶來這種快樂，真的很美好。?

今年夏天還有另一個你可以參加的大賽，不是嗎？你可以再向大家證明你的實(shí)力。?

對，有的。沒錯，我們夏天有一場非常盛大的比賽（世界杯）。我正在盡全力爭取入選，希望能在賽季結(jié)束前再進(jìn)幾個球，然后成功進(jìn)入世界杯大名單。?

好吧，讓我們試著在場外多了解一下奧利。除了癡迷足球，你小時候是什么樣的？小時候的奧利是什么性格？?

充滿活力，可能還是個愛挑事的小家伙。?

你現(xiàn)在還是這樣嗎？?

不太是了。我覺得自己在場外和場上不太一樣。在這里和朋友在一起時，我其實(shí)非常專注，也挺專業(yè)的。該開玩笑的時候我也會開，但我覺得自己已經(jīng)不像小時候那樣愛搞事了。?

那你理想的休假一天是什么樣的？你想怎么放松？?

其實(shí)是兩種不同的日子。一種是輕松愜意的水療日，?

孩子們呢？?

對對對，這就是我想說的。一天去做個水療，另一天就帶著孩子們出去，和他們一起吃頓好吃的，看著他們在室內(nèi)游樂場里跑來跑去，就這樣和他們共度一段高質(zhì)量的時光。?

作為一個家長，我可不想帶孩子去室內(nèi)游樂場。?

要去那種不錯的、干凈整潔的室內(nèi)游樂場，是的。?

你有兩個孩子，對吧？?

兩個孩子。?

你作為父親是怎樣的？?

我覺得自己是個好父親，也很投入。我學(xué)會的一件事就是，在孩子身邊盡量別一直看手機(jī)。因?yàn)樗麄冮L得太快了，而且記性那么好，我不希望他們記住的是一個總在看手機(jī)、不聽他們說話、只盯著社交媒體的爸爸，而不是一個愿意花時間陪他們玩、用心呵護(hù)他們的爸爸。所以，是啊，我覺得自己是個愿意陪伴在孩子身邊的父親，也挺有趣的，只是想在那里愛他們、照顧他們。?

關(guān)于你，大家最容易誤解的一點(diǎn)是什么？?

我的年齡。他們覺得我比實(shí)際年輕得多。?

這挺好的，對吧？?

對，挺不錯的。?

想現(xiàn)在澄清一下嗎？你幾歲了？?

額，我30歲，是的。?

我看看大家會不會驚訝——“哦，他都 30 歲了”。?

希望大家還會說“噢，這是位年輕有為的新星”，這樣我就能再簽一份五年合同之類的。嗯對，我想大家對我的誤解主要就是年齡，覺得我比實(shí)際小。?

你收到過的最好的建議是什么？?

要像對待你愛的人那樣對自己說話。因?yàn)槟切┫麡O的自我對話真的會讓人崩潰，但你絕不會那樣跟你的孩子、朋友或家人說話，所以也不應(yīng)該那樣對自己。?

除了你的孩子和家人，你最引以為豪的是什么？?

為我這一生所取得的成就感到最自豪。能夠身處現(xiàn)在的位置，周周都在英超聯(lián)賽中上場，擁有一個美滿的家庭。肯定有那么一段時間，我還在非聯(lián)賽球隊(duì)踢球時，連想都沒想過能取得今天一半的成就。?

是啊，那時候沒想過吧？?

不，我真的沒想過自己能做到。我當(dāng)時的目標(biāo)只是進(jìn)入英冠聯(lián)賽。我記得有個隊(duì)友跟我說“噢，我覺得你能在英冠踢球”，所以那就是我的目標(biāo)。嗯，對于今天能走到這里，我非常感激，也需要更加珍惜這一切。?

還有什么是你仍然想要達(dá)成的目標(biāo)嗎？?

我認(rèn)為歐冠聯(lián)賽是我們短期內(nèi)絕對可以爭取的目標(biāo)。世界杯當(dāng)然會很特別，對吧？所以是啊，我還有幾件想做的事。